Риболов на Дистанция !

Само по себе си, името ви подсказва,че тук говорим за риболов "отвъд хоризонта" 
Една доста интересна тема за мен . 
Признавам си ,че до сега гледах на този риболов като на "хамалогия" мяташ и къде падне..  
Предлагам да обсъдим тази тема и да стигнем до консенсус. 
Ще следя зорко темата, всичко, което е извън нея ,ще бъде премахнато. 

Какво е нужно за постигане на дистанция над 70 м. 
Тип въдица дължина строй акция.
Макара размер ... 
Влакно 
Монтаж 
Тежест на кошнички или олово или метод хранилка ! 
Не е задължително да е по този ред. 
Без видеа. 
Има си отделна тема за видеа тук ще помоля само за сух Материал

Искаш сух материал?
Това е най-систематизираното, което съм открил досега:
[You must be registered and logged in to see this link.]

Като спре да ме мързи ще дам още линкове, с уговорката, че в темата вече сериозно се намесват шаранджиите...
Макар че те видяха, че ги догонваме (метод фидеристите са най-виновни) и започнаха да нанасят с лодки

Предложението ми е тук да се “спрем” на класически фидер риболов на дистанция. Метод-а да не го включваме...там е ясно...”шаранджийка с цветен, сменяем връх”

fastera написа:Предложението ми е тук да се “спрем” на класически фидер риболов на дистанция. Метод-а да не го включваме...там е ясно...”шаранджийка с цветен, сменяем връх”

Чувства се тъмното влияние на Федерацията,
- всичко да се подреди по азбучен ред , по съответните папки , и да се избегне всякакво кръстосано опрашване, ,. Ще има обаче хора , които ще се интересуват баш от метода.... включително авторът на темата,

Според мен от 100 компонента само 4-5 не са общи между фидера и метода:
вид на влакното (плетка, монофил);
монтаж;
вид на хранилката;
дължина на повода.

Друго не се сещам...

Според статията по-горе това са компонентите, които влияят (Техниката на замятане, която има огромен дял за крайния резултат, е в първите два елемента):

-          замятане – ъгъл
-          замятане - начална скорост
-          въдица - дължина
-          въдица - акция
-          въдица – строй
-          въдица – водачи (големина, брой, разстояние на първия от макародържача)
-          въдица – връхче
-          въдица – дължина на дръжката, съответна на захвата на риболовеца
-          макара – широчина на шпула
-          макара – начин на нареждане на влакното върху шпулата
-          макара – борд (ръб) на шпулата
-          макара – форма на шпулата
-          макара – запълване до ръба
-          съответствие между размери и наклон/посока на шпулата и първия водач
-          влакно – монофилно/плетено
-          влакно – диаметър
-          влакно – гладкост
-          шок лидер – възел
-          шок лидер – материал и дебелина
-          хранилка – тегло
-          хранилка – форма
-          хранилка – център на тежестта (да е добре направена, не с изместен център)
-          монтаж
-          повод – дължина
-          стръв – размер

Ебааа го... 
Типично по руски... Все едно е ядрена физика... 
Може ли малко по опростен вариант ?

Ивката Вълов написа:Ебааа го... 
Типично по руски... Все едно е ядрена физика... 
Може ли малко по опростен вариант ?

Може.
 Гепваш най-мощния ти фидер , слагаш му най-кoравия връх , монтираш му най-голямата макара която имаш , отиваш на брега и почваш да мяташ . Увеличаваш кошниците през 10 грама , докато намериш тази , с която ТИ мяташ най-далеч. Оттам избираш дистанцията , на която ловиш комфортно , удобно , и си стигаш клипса секи път. Да предположим , че това са 65 метра. Клипсоваш на 70 , и три месеца ловиш на 70 , докато ти стане като детска игра , почнеш да си стигаш клипа без проблем , и целиш точно петното всеки път. Сега минаваш на 75...и така нататък. 

И преди ПЕТ ГОДИНИ  ,когато  почнах да намеквам , че като опре ножа до кокала , и ти  СЕ НАЛОЖИ да ловиш далеч , пет години загубени  тренировки не можеш да ги наваксаш за две седмици , хората ми отговаряха че тва не е фидер риболов , че гроздето ми е кисело , че англичаните не са си виждали влакното от 25-ия метър нататък , че на 70 метра не може да се направип петно...

Ивката Вълов написа:Ебааа го... 
Типично по руски... Все едно е ядрена физика... 
Може ли малко по опростен вариант ?

Ами то си е физика: сила, скорост, траектория, триене.....
Не може да се изпее или обясни с термини от химията, правото или политическите науки....
Опростил съм го до списък. 
Все пак правилото е да се внимава с опростяването, за да не се прекали..... 

Ако физиката не ни е опорна точка, отваряме вратата за всички лакардии от типа "Аз пък мисля така...... щото по- ме кефи" и минаваме на територията на изкуството, където всичко е субективно и няма единен верен отговор.

И ако позволиш да цитирам предходния ти пост: "тук ще помоля само за сух материал" 

П.С. Евала за клипа до Радецки. Оценявам труда ти много високо!!!! Аз не бих го направил.

Ся ме карате утре да направя.един филм за тая дистанция да го е** .. 
А техника нещо... Нема ли да споделите .
Шок лидер къв кво що..

Ден 16 чакането продължава... 

Ако мога да помогна с насока и идеи. 
Ето клип на унгарския рекордьор в дисциплината. 

ulf1113 написа:Ден 16 чакането продължава... 

Е ти пък сега...от един рибар се очаква известна доза търпение...  
По-надолу в тематичния форум има зададен подобен въпрос , пак от Ивката , с идеята да се развеят родилните мъки , причинени от дилемата " НУЖНО ли е да се лови на дистанция" (Все едно има някаква реална нужда да се лови нан фидер. Или изобщо да се ходи за риба   ) - и ето ,  няма и 6 години по-късно, вече е готов с конкретните въпроси , и се впуска в борбата!  
Докато стане дума за реални експерименти , много се опсявам че във форума вече ще има хора които ловят на 120 метра , и питат за още...

Ивкаааааа - да не се засегнеш нещо , маитапя се! 

Българско, от Враца! 
Щото още чакаме видинския филм.....вече повече от година 

Не го изгледах цялото. За мен Метод и риболов с кошничка НЕ е едно и също.

не само, че не е ами няма нищо общо. Това си е втора секция шаран. Въпреки това ще изгледам филма сигурен съм, че има неща приложими при кошницата свързани със замятането

topsoft написа:не само, че не е ами няма нищо общо. Това си е втора секция шаран. 

Много си рЕзък , Софте... ОК , айде да приемем че чистЕа метод - топче на косъм , пелети или храна , е шаранджийство ( не е , ама няма значение)
Кво става ако вместо шаран ловим платика? Ако вместо топче ловим на бял червей? Ако е набоден на куката?   Ако кошницата е пелет фидер , и ловим с класическа храна и жива стръв? И ако минем от пелет фидер на инлайн кошница , и повод 25 сантиметра? Още ли сме в секция "шаран" ?
Освен ако не тръгнеш да ме убеждаваш че само фидера , приет от ФИПС е истината и правата вяра , ама аз нямам търпение и нерви за такива разговори , и не мисля да участвам в тях...

Outsider написа:

topsoft написа:не само, че не е ами няма нищо общо. Това си е втора секция шаран. 

Много си рЕзък , Софте... ОК , айде да приемем че чистЕа метод - топче на косъм , пелети или храна , е шаранджийство ( не е , ама няма значение)
Кво става ако вместо шаран ловим платика? Ако вместо топче ловим на бял червей? Ако е набоден на куката?   Ако кошницата е пелет фидер , и ловим с класическа храна и жива стръв? И ако минем от пелет фидер на инлайн кошница , и повод 25 сантиметра? Още ли сме в секция "шаран" ?
Освен ако не тръгнеш да ме убеждаваш че само фидера , приет от ФИПС е истината и правата вяра , ама аз нямам търпение и нерви за такива разговори , и не мисля да участвам в тях...

Ванка, аз го деля на две фидер риболова, с метод и с обикновена кошница с дълъг повод. Слабо ме интересува какви риби ще се ловят на метода(почти не го практикувам) по-ми е интересно някой да направи истински филм и да покаже монтаж за над 100м който почти да не се оплита, е те там е истината. Аз за мен го открих ама това е друга тема и не ми се обеснява сега.

Абе…матането си е мятане и с кошница и повод и с метод хранилка …и се си иска техника и тактика
А относно мятането…е то си иска и “инструметариум” и не че нещо амаааа….независимо от advertisement- a на Халдорадо, пича мята с Екстерити 4,20/180 Long cast

Outsider написа:

topsoft написа:не само, че не е ами няма нищо общо. Това си е втора секция шаран. 

Много си рЕзък , Софте... ОК , айде да приемем че чистЕа метод - топче на косъм , пелети или храна , е шаранджийство ( не е , ама няма значение)
Кво става ако вместо шаран ловим платика? Ако вместо топче ловим на бял червей? Ако е набоден на куката?   Ако кошницата е пелет фидер , и ловим с класическа храна и жива стръв? И ако минем от пелет фидер на инлайн кошница , и повод 25 сантиметра? Още ли сме в секция "шаран" ?
Освен ако не тръгнеш да ме убеждаваш че само фидера , приет от ФИПС е истината и правата вяра , ама аз нямам търпение и нерви за такива разговори , и не мисля да участвам в тях...

Тоест тезата ти е, че и с шаранджийка можем да ловим платики. Спор няма. И с пружина става

Добре, нека да се върнем на кошницата, та тогава колко е предела на правилно ловене с кошница. 70+, 80+ или повече? Няма варианти за максимална точност и образуване на петно при тази дистанция, доказва го и горния клип за 85м с метод - одеалото не беше един път уцелено. Отделно разликата във въдиците за кошница/метод, макарите ( въпреки, че може да се обединим около 5500 ултегра ), за влакната нямаме мисля съмнения, че максимално тънко, което издържа и нямаш откоси, монтажа - според мен -  хеликоптер с по-твърд отвод в началото. 
Има ли почва кошницата и дистанцията или да чакаме да се стопли и да си ловим на макс 35м?

Ако може…”Колкото по близко, толкова по близко”, тва да перефразираме една популярна приказка.
Иначе…ми няма как да се отречем от ловенето на дистанция, било то и на 60 или дори 70+м.
Относно монтажа, аз лично не ползвам друг освен позволения по нашите гео ширини от FIPS, демек running rig.
Естествено, че имам оплитания и се старая, до колкото е възможно са по малко

ulf1113 написа:Добре, нека да се върнем на кошницата, та тогава колко е предела на правилно ловене с кошница. 70+, 80+ или повече? Няма варианти за максимална точност и образуване на петно при тази дистанция

Ти сериозно ли? Или и ти си тръгнал да ме тролиш , за да ми гледаш сеира? Имаше клип на Якубович , където пича си ловеше на 105 метра с повече точност от необходимата... Между другото , идеята че петното трябва да е метър на метър , и че на него ще имаш три риби , и ако метнеш метър встрани , няма да ти клъвне , много рядко съвпада с действителността. И популярното схващане , че е по-важно да ловиш по- точно , макар и по- наблизо , отколкото далеч , и да храниш петно като футболно игрище , също много често е тотално погрешно...

Да не забравяме,че едрите риби стоят в страни на петното.Така,че и да падне в страни хранилката не е краят на света.Според мен регулярното подаване на храна е по-важно от това да я сипваме на една купчинка.

ulf1113 написа:Добре, нека да се върнем на кошницата, та тогава колко е предела на правилно ловене с кошница. 70+, 80+ или повече? Няма варианти за максимална точност и образуване на петно при тази дистанция, доказва го и горния клип за 85м с метод - одеалото не беше един път уцелено. Отделно разликата във въдиците за кошница/метод, макарите ( въпреки, че може да се обединим около 5500 ултегра ), за влакната нямаме мисля съмнения, че максимално тънко, което издържа и нямаш откоси, монтажа - според мен -  хеликоптер с по-твърд отвод в началото. 
Има ли почва кошницата и дистанцията или да чакаме да се стопли и да си ловим на макс 35м?

Според мен е грешно да се правят радикални изводи от един клип. Не познавам автора и не мога да изкажа мнение за неговите възможности, при все, че метода е винаги много по точен от нормалната кошница и по далекобоен, не ме впечатли с някакви данни. Колкото до хеликоптера, и за мен е един от най ефективните плотивоуплитащи монтажи, но не е разрешен.

Хванали сте се за направата на петно, аз не съм успял да се израза явно, че според мен не възможно да се прави такова, не само заради клипа на Ив. Ангелов, ами и заради още други... Идеята ми беше да обсъдим вариантите и подточките при  риболов с кошничка на дистанция, който се използва при необходимост.

ulf1113 написа:Хванали сте се за направата на петно, аз не съм успял да се израза явно, че според мен не възможно да се прави такова, не само заради клипа на Ив. Ангелов, ами и заради още други... Идеята ми беше да обсъдим вариантите и подточките при  риболов с кошничка на дистанция, който се използва при необходимост.

Добре де, защо продължаваш да твърдиш, че не може да се направи достатъчно стегнато петно на 100м примерно? Пак казвам, не правете изводи от вашите умения и от клипа, който е постнат. Иван ти даде пример с Якубович, той лови на 105м и доволно целеше шамандурата на тази дистанция. Според мен в България тепърва прохожда риболова на дистанция.
 Няма смисъл да се лови на дистанция, ако е пълно с дребни риби, а от непрекъснатите набези на бракониери е останала само такава.
 Докато на запад този проблем почти не съществува и рибата се изтегля на вътре за по-голямо спокойствие, защото хората ловят и пускат обратно.

Нормално е да се направи петно. Все пак нали целта на “занятието” е такава А относно това с какви размери ще да е…..си е въпрос на тренировки и упорство.
Мое, лично мнение е, че за 70+м, един добре подбран булет е значително по точен от методна хранилка.
Относно “редуциране на плетките”, след фидер гъма (основно ловя само с плетено влакно на такива дистанции), слагам 30-40 санта “парче” от по дебело флуора 0,22/0,24 и вече към него прикрепям повода с дължина колкото ми е нужен.
Може и аз така да си въобразявам, но по твърдото влакно след гъма, намалява “плетките”…..ама все пак ги има

Тази година ловя без каквито и да е шок лидери. На фидерите с по-малки натоварвания с 0.10, на по-мощните 0.13. Фидер гъм за отвод 30см в единия край бърза връзка за която закачам повода, или ставка от по-дебело влакно, на другия край, най-малкия вирбел който съществува, за който по късно връзвам плетеното. Ключа от палатката обаче е там, че фидер гъма не го връзвам стегнато и не го ограничавам по никакъв начин към вирбела, и уплитанията станаха в пъти по-малко. Преди слагах парче шлаух, което държеше гъма перфекто на страни от кошницата, но все рак имах уплитания, след като изгледах клипа на Дунаев си промених метода на монтаж и проработи.

Докторе, моля те, кажи ми ЕДНО нещо, което научи от филмчето на Скотърн. Същото питане и към Лишев_64.
За мен това си е едно средняшко рекламно филмче, в което застаряващ супергерой се мъчи за пари.
Алън Скотърн е легенда, но сега осребрява името си с това клипче. Точно като великия стар Боб Нъд....
Извинете, че съм рязък, ама в този филм няма една секунда полезна информация!