Жив бял червей в храната ползи и вреди

Първо се извинявам, ако темата вече е дискутирана.

Та по същество : моето аматьорско любопитство надделя. В редица ваши публикации, а и в доста от репортажите и клипчетата на изтъкнати специалисти, вкарването на ЖИВ бял във захранката се определя като силно негативно явление, което вреди на правилния риболов. Много ми е интересно, на какво се дължи това, като ми се иска да разгледаме и двата възможни случая : във стояща и течаща вода.
Аз лично не намирам логика, на реката да не се добавят живите червейчета към храната, освен ако не е най - топлият сезон, когато реката кипи от живот и новоизлюпени рибки. Естествено, може и напълно да греша. 

В язовири/езера пък мисля, че добавянето на горепосочените, по -скоро би активизирало най - вече дребните рибки от по - горните слоеве ( уклей, бабушка ), а в същото време би разредило цялостно кълването при предозиране със ларвите.

Как мислите Вие, съдейки от вашия опит. Мисля че, ако се подходи правилно, би станала страхотна тема

Слагаш умерено и е супер ,особенно за България където рибите малко ,ако имаш и кастери в храната още по-добре .Дори и при мен в англето на паткарниците постоянно подхранват с жив червей с прашката през 25-40секунди тъй ,че изобщо не им се връзвай на тея клипчета.На куката слагаш мъртъв червей (слагаш го жив на бедрото и с пръст го търкаляш 3-4 пъти и е испънат като струна и бой перките и там каквото има)  

Не обичам да меся жив бял червей и храна. Обикновено червеите отиват в единия ъгъл на кутията с храната и така имаш храна с много червеи и храна почти без червеи в една кутия. Врората причина да не добавям жив червей е че според мен палавниците много бързо ще се заровят в тинестото дъно / ловя на водоеми, чиито дъно са тинести. В храната добавям замръзнал бял, което решава двата проблема а също така задържа едрата риба. Според ингилизите гърчещите се червеи привличат дребосъка. Ако реша да вкарам жив бял най често го правя с хранилка за бял.

Когато правя обикновен риболов не се натоварвам да изпъвам червейте.
Правилно е казал Хип че живите се забиват в дъното на захранката. Затова жив слагам директно в кошничката. Тогава не търся бройка и ритъм на риболов а качествени едри риби.
Когато съм на състезание обаче винаги правя изпънат. Винаги се ръководя от максимата че стръвта трябва да е по атрактивна от заобикалящата я захранка. Така че между 100 неподвижни бели винаги ще се види единственият гърчещ се червей. А ако е и различен на цвят още по добре.Че се забива белия в тинята не е вярно. Хируномуса може но белия е с почти неутрална плаваемост (малко по тежък от водата но много по лек от тинята) и винаги е между тинята и водата.

dako написа:Винаги се ръководя от максимата че стръвта трябва да е по атрактивна от заобикалящата я захранка. Така че между 100 неподвижни бели винаги ще се види единственият гърчещ се червей.

Тва е вярно. Малко по-тънка е работата с по-атрактивната стръв - мъртвия бял червей може (в някои случаи) да бъде по-атрактивен от живия. И този единствен гърчещ се бял червей между мъртвите , ще бъде първия забелязан от най-ситния дребосък , който имаш на петното..

Аз мисля че "винаги" и "никога " са понятия , които е по-добре да се избягват в риболова. Е , добре - ВИНАГИ имам кука на края на повода , все пак..
Изпънатия бял червей е по-лек и потъва по бавно от живия. Тва хубаво ли е  , или лошо? Имаме ли течение , и колко е силно то? Изпънатия може да се наблъска в храната в огромни количества , без да изпада половината , докато замятаме - обаче той не може да се лепи - щото просто не се разлепва...
Въпроса "жив или мъртъв" , за мен се определя от това как  и с каква хранилка храним , каква риба ловим , на какъв тип водоем - а рибата яде еднакво и живите и изпънатите.

Вижте тоя клип - за мен беше тотален шок , че може да се лови с изпънати червеи и кастери с такава хранилка - просто не вярвах , че те ще излязат от нея. Обаче се оказа че работи - щото пробвах вчера. И се оказа , че точно така успях да селекционирам по-eдра риба...за да ползвам жив , щях да имам нужда от два или три пъти повече жива стръв , и щях пак да събера дребосъка.

Лично аз използвам давен бял червей, защото си решавам проблема с изпадането от кошницата, а от друга страна на дъното изглежда като жив (той вие и такъв де) само не мърда. Всеки следва да си намери в кое ще вярва

dako написа:Че се забива белия в тинята не е вярно. 

Аз съм на същото мнение.Много пъти съм пробвал пред мен на различни по твърдост дъна.Никога не видях да успее да се зарови.Клатушка се над дъното и явно няма "упора" да се зарови.Лично мнение,не ангажирам никой с него.

В тинята - не. Обаче страшно успешно се навира между камъчета и клончета по речното дъно . Което е една от основните причини на течение живия червей да е толкова успешен - рибата го търси по петното , и се задържа по-дълго на него. 
Сигурно има толкова ситуации , в които живия е по-добрия избор , колкото  такива , в които изпънатия е печелившата тактика. Печели адаптирането към условията , и индивидуалния подход към всеки водоем .

И за това си прав.Когато водата залее поляните съм виждал как падналите от кошницата се мушкат в тревичките.

Outsider написа:
Сигурно има толкова ситуации , в които живия е по-добрия избор , колкото  такива , в които изпънатия е печелившата тактика. Печели адаптирането към условията , и индивидуалния подход към всеки водоем .

За мен това е единственият правилен отговор на зададеният от колегата въпрос.

Кой ти лови в реки на сътезания в България Ванка?!?

Благодаря на всички включили се в темата

Какви линове ох ах.... А аз продължавам да чакам свободно време, да направя сефте на фидера. Към началото на септември май ми се очертават ден-два... Съществува ли уиндоу фидер хранилка, подходяща за река?

Венелин Радушев написа:Съществува ли уиндоу фидер хранилка, подходяща за река?

За какво ти е ? 
Каква ти е идеята ?

Мряна и морунаж кефал също. 
Не мисля че ше ти върши работа за това дето си го решил.
Има кошници с капачета просто сложи две капачета.

Виждал съм снимки как ползват хранилки на Камасан  за река , от горната страна пробиват отвор и пълнят директно от там ...

За Река, не можеш ли да четеш   г-н  Вълов

Просто ,не намирам приложение, аз , дето ловя с лайтове на Дунав... 
Едно ще ви кажа 
Ако искате да си преебете риболова на река , нахакайте жив бял червей в храната .
А ако искате да ловите,нахакайте ,удавен бял червей ! Живият червей има място само на куката ...ама от време на време...

Ивката Вълов написа:Просто ,не намирам приложение, аз , дето ловя с лайтове на Дунав... 
Едно ще ви кажа 
Ако искате да се преебете риболова на река , нахакайте жив бял червей в храната .
А ако искате да новите ,  нахакайте ,удавен бял червей ! Живият червей има място само на куката ...ама от време на време...

Опааааа да вадя тефтера и да почвам да си записвам.
Извинявам се за поредния спам

Ивката Вълов написа:
Едно ще ви кажа 
Ако искате да се преебете риболова на река , нахакайте жив бял червей в храната .

 - ибреeeee!!! Ма как беше почнал да ми липсваш , братле - представа си нямаш!   
Тоя отракан , задобрял , сериозен....СКУЧЕН  Иво Вълов , в който си се превърнал напоследък , като даде поне за секунда път на оня , истинския Вълов , мед ми капе , ей!  
Рече и отсече! - нула бял червей за река , и приключихме разговора...ох , ох...

Венко , уиндоу фидера може да стане за река , обаче силата му е в решаване на специфични ситуации/ проблеми , като вкарване на жива стръв на 
а) голяма дистанция
б)голяма дълбочина
в) търсене на бонус

За  реката се предполага (без да познавам Дунава) , че ще се вкарва сериозно количество храна , и ще се иска от хранилката тая храна да се разтоварва бързо - стандартната кошница отговаря на всички изисквания за тая работа.

Опааа леко с храна да не прехраниш рибата  
г-н Радушев една ролка изолирбанд върши чудеса понякога.

Вълов е донякъде прав, в предвид, че повечето платикарски места са с сериозни дълбочини (8-10 и повече метри). Ако вкарам жив бял в обикновенна хранилка..... 100% ще ми отворят храната преди дъното. Тоя проблем ще го реша лесно с изпънат червей, но има други тип места, подходящи повече за морунажи, мрени, мъздруги и там течението е доста по-сериозно. А живият бял има едно предимсто пред изпънатият (това, че се движи не винаги е предимство) - по-тежък е, плюс че се зарива в пукнатини, цепнатини, в тиня и прочие. За какво ми е? Искам да мога да вкарам количества бял (жив или изпънат), за да задържам пасажите. Да прехраниш пасаж с платики посред лято не е лесно, от друга страна да ти избяга пасаж заради недостатъчно храна е значително по лесно. Тук фидеристите се мъчат да ме убедят, че с фидер неможело да се задържи пасаж на Дунав, но не им вярвам особено....

Само не разбрах защо трябваше да оплескате другата тема!

Венелин Радушев написа: Искам да мога да вкарам количества бял (жив или изпънат), за да задържам пасажите.  Да прехраниш пасаж с платики посред лято не е лесно, от друга страна да ти избяга пасаж заради недостатъчно храна е значително по лесно. Тук фидеристите се мъчат да ме убедят,  че с фидер неможело да се задържи пасаж на Дунав, но не им вярвам особено....

Можеш прекрасно да вкараш големи количества бял с голяма , "бинтована" кошница  - доста повече , отколкото с уиндоу , всъщност.  Барабар с големи количества царевица , жито , коноп , пелети , и други едри , тежки частици.

Що се отнася до задържането на пасаж с платики , митът за "ужасните прахосмукачхки" , които минават и за десет секунди осмукват пет кила храна  , и за които е крайно необходимо да се хвърли един чувал храна , тва  е тежко наследство от плувкарското минало на много фидеристи , и НЕ ОТГОВАРЯ НА ИСТИНАТА.  
През последните години имам вече дoстатъчно голямо количество излети , за да може да се говори за статистика , с резултати от над 20 кила риба , включително на сериозно течение , при които разходът ми на храна  е съвсем незначителен - до невероятните 200 грама  жива стръв и един литър храна...
Точността на фидера , при която храната се вкарва на малко петно , в непосредствена близост до куката , и се вкарва храна на всеки 2-5 минути , държи рибата на петното и я кара да търси храната , при което не е необходимо да се вкарва голямо количество храна.

Но именно червеите ти го позволяват, ако трябва да ги задържиш само с храна, ще ти е нужна поне три пъти повече храна и пак ще си на тръни. Половинка изпънат бял спасява животи!!!

Федеристите дето ги гледаш в градската градина просто забрави за тях. Те са тежко увредени прожинари. Посредния път гледах как презамятат на 30 мин. и храната беше вътре. Бяха на прощадката срещу централния вход. 
Иван ти каза бандаж на хранилката, другото е лепнене, не лепене а лепнене.

пп Половин кило е нищо, трябва ти едра частица. 

пп Мосю, разбрах за какво са пръстените. целта е да намали изхвърлянето на храната при потъване.

Венелин Радушев написа:Но именно червеите ти го позволяват, ако трябва да ги задържиш само с храна, ще ти е нужна поне три пъти повече храна и пак ще си на тръни. Половинка изпънат бял спасява животи!!!

Червеите със сигурност не пречат.  
Както не пречат всички други частици - правилната храна за платика е 50% частици , че и повече. 

[You must be registered and logged in to see this image.]

 И ако храната е правилна , което в зависимост от ситуацията може примерно да бъде 100% пелети без грам жива стръв , НЯМА нужда от много храна , тва се опитвах да кажа.  
Има един филм на Доме Габор , в който прави нещо от типа 100 кила шарани с едно кило пелети - а се предполага че шараните също изяждат за един ден седмичната дажба на прасе от 100 кила. Поне като гледам как хранят шаранджиите , изглежда тва е правилото.  
Имаше и един клип , в който Дес Шип ловеше огромно количество скимър и платика на щека , като хранеше само с някаква микро чашка , с по няколко пелети на всеки няколко минути , като обясняваше  , че колкото повече вкарваш , по-малко риба хващаш. Сега някой ще каже , "да , ама тва е на паткарник" - вярно е. Ма 30 кила скимър се държаха на петното пет часа с две шепи микропелети , има над кво да се замислиш. 
Между другото , виж тая храна:

[You must be registered and logged in to see this image.]


Тва беше дневната доза на двама души (!) , практически без жива стръв. Моя улов мина 12 кила..

Винаги съм мислел, че колкото е по активна живата стръв, толкова е по-атрактивна. Да, както ти си писал по-горе, има ситуации когато с мъртва стръв донякъде селектираме по-едри риби, давайки им шанс да вземат, преди пълчищата дребосъци, но пак ние се нъзползваме от по-малката му атрактивност. Обаче! Преди седмица попаднах на видео, фидер риболов с подводна камера. Пича мята с 5 бели на куката. На дъното червеите се гърчат и най силният ги тегли в своята посока, досущ като миниатюрно октоподче или по-скоро морска звезда. Насъбраха се прилични платики(килаграмови) и 5-6 събират храна по дъното. Едната се приближава на 15-тина сантиметра от куката, вижда двежещите се червеи и прави обратен завой с паническо бягство, и така 5 пъти, нито една не му взе. Бях стъписан, тридесет години заблуда...

Ъххъ. Трябва да призная че ми е страшно трудно да бодна мъртъв бял червей на куката , просто съм свикнал да избирам "най-живия" ( И "със сини очи"    , би казал Жан Мишел) - обаче зачестяват състезанията , при които на следсъстезателния разбор  се оказва че някой е имал отличен резултат с мъртва стръв , и не му е кълвяло на жива. Върхът беше , когато много компетентен състезател , от щаба на френския нац. отбор , ми каза че замразява  и размразява червеите по два-три пъти , и точно тези , двойно размразените , които са най-меки и смачкани , били най-атратктивните! Човека си вади хляба с продажба на стръв - точно той би трябвало да препоръчва максимално свежа стръв , нали така...