Дъра, бъра за фидерите

Ф2.2м са, Жоре

[You must be registered and logged in to see this image.]

Благодаря,Къна! Един приятел се интересува от диаметъра на връхчетата за това питах от негово име понеже е хвърлил око на модела.Благодаря за бързия отговор !!!

Здравейте,
Някой може ли да сподели впечатления от фидер Matrix Ultron feeder 12ft 30-60.

hristovpe17 написа:...а този чорап има ли нещо общо с голямата транспортна дължина?

Имаме познал верния отговор!
Когато внезапно получиш нещо с транспортна дължина 1,80м. и без калъф, а бързаш да го изведеш на разходка, опциите не са много...
Вярно, можеше да е естетически по-издържано, но не отивах на прием.

Когато стартират проекта "Horizon", от Матрикс се съобразяват само с правилата на въдицостроенето (Боже, как звучи, rodbuilding е по-добре) - дръжка с дълъг спигот (за твърдост в основата), дълга здрава основна секция, която хармонично и "без провалов" да изнася усилието на хвърлянето, и нататък маловажните за това упражнение втора секция и връхчета.
Повлияни са и от генетичната си връзка с шаранджийството (компанията-майка Fox еднозначно се свързва с този раздел от риболова), където дългите двуколенни пръчки са еталон, а не изключение.

Да, обаче пазарът явно се е намръщил на транспортната дължина, маркетинговите специалисти са скръцнали със зъби.... и при следващото поколение - Horizon XD,  пръчката вече е композирана като три равни парчета (едното включва и върха).

Чакам до ден-два 100-грамовите булети, да видим какво наистина може "момчето". Очаквам много приятни изненади, може дори да помятам без повод с кука, за да има с какво да се фукам.
[You must be registered and logged in to see this image.]

nikiil написа:


Когато стартират проекта "Horizon", от Матрикс се съобразяват само с правилата на въдицостроенето (Боже, как звучи, rodbuilding е по-добре) - дръжка с дълъг спигот (за твърдост в основата), дълга здрава основна секция, която хармонично и "без провалов" да изнася усилието на хвърлянето, и нататък маловажните за това упражнение втора секция и връхчета.
Повлияни са и от генетичната си връзка с шаранджийството (компанията-майка Fox еднозначно се свързва с този раздел от риболова), където дългите двуколенни пръчки са еталон, а не изключение.

Изключително романтичен поглед върху нещата.  
Алтернативната версия , тва е че пръчка с два спигота или две снадки  е по-евтина и проста за производство от такава с три , като тази с трите може без всякакъв проблем да има всичките кастингови и други  свойства на двуколенната. 

Outsider написа:
Изключително романтичен поглед върху нещата.  
Алтернативната версия , тва е че пръчка с два спигота или две снадки  е по-евтина и проста за производство от такава с три , като тази с трите може без всякакъв проблем да има всичките кастингови и други  свойства на двуколенната. 

Ок, приемам мнението ти. 
Аз дадох логично обяснение. Моля и ти да дадеш такова на решението на Матрикс за сегментирането на триколенния хорайзън.

nikiil написа:

Outsider написа:
Изключително романтичен поглед върху нещата.  
Алтернативната версия , тва е че пръчка с два спигота или две снадки  е по-евтина и проста за производство от такава с три , като тази с трите може без всякакъв проблем да има всичките кастингови и други  свойства на двуколенната. 

Ок, приемам мнението ти. 
Аз дадох логично обяснение. Моля и ти да дадеш такова на решението на Матрикс за сегментирането на триколенния хорайзън.

...

Предполага се че е направено с най-добри намерения. Или - с цел да се покаже на евентуалния клиент "колко сериозно се работи по въпроса в нащ'а фирма".  
Въпроса е има ли реална полза от тая работа , и защо преобладаващото количество лонг-каст фидери на пазара не следват тая конфигурация (включително и новите фидери на Матрикс)

Как ти звучи такова предположение : с такова сегментиране се постига по-евтино и по-лесно същата работа , която при класически триколенен бланк изисква малко повече работа по снадките , разкрояването на карбона , различни видове карбон в различните секции , и т.н... Да , клиентът ще си блъска главата с транспортната дълкжина , ама тва нe е наш проблем. И ако се окаже че клиентът се ориентира към други марки , даваме заден ход , и правим фидерите като трябва...

Аз принципно изхождам от логиката че удобството в ползването на даден продукт , или различни ТТ данни на същия , НЕ са винаги единствената , или даже най-важната причина за вземането на технически тешения от страна на производителя. Има решения , които тъпо са плод на производствени ограничения , бюджет , технически възможности на наличното оборудване , цена на метриалите , и други такива. В резултат на което нещо се произвежда "както ми изнася" , и след тва маркетинговия отдел се заема със задачата да убеди потребителя че тва е най-гениалната идея от Потопа насам...


Всичко написано дотук въобще не значи че имам съмнения в класата или възможностите на точно тоя фидер! Чакам да видя тестовете със стограмовите кошници 

zx7r написа:Къде видя да говоря за върхове?

Тук:

zx7r написа:Виж сега, ако пръчката наистина работи оптимално с 3 oz, значи виц няма. В обратния случай се разберете с Дас  

Пръчката може да е с тест 100 грама , и 180 грама , и да работи с връх 3oz.  , тва кво общо има с това дали теста е верен? Верен тест , тва значи че при обявена мощност 80 грама , фидера мята най-добре , най-далеч и най-точно , ОБЩО тегло (кошница + храна) ДО 80 гр , като сигурно оптималното ще бъде 60-70 . В случая вероятно ще откриеш че мяташ най-добре празна кошница 80 + храната , тоест , реалния тест ще бъде 120-140 гр...

Мхм, имаме пълно единомислие, не виждам какво да добавя. Под 3 оз нямах предвид връхче, а оптималната работа на въдицата с такава тежест, както съм го написал. А тъй като се изрази мнение, че за тази въдица връхчета от 4 и 5 оз са лоша идея, то логично стигнах до заключението, че този Дъч напълно си отговаря на заявения тест от 80гр, което кореспондира и с максималния връх, който се предлага от Престън за модела, а именно 3 оз 

zx7r написа: Под 3 оз нямах предвид връхче, а оптималната работа на въдицата с такава тежест 

Аааа  - ich habe чак тогаз verstanden  !   
Ама те това продължава да ми пресяда на гърлото като рибена кост:

zx7r написа:отговаря на заявения тест от 80гр, което кореспондира и с максималния връх, който се предлага от Престън за модела, а именно 3 оз  

Няма никаква връзка между теста на фидера  в смисъл на метателна мощност , и теста на върха . Не случайно теста е един , а върховете - от 2 до 4. И не се спираме на обозначения тест на връхчетата , и реалния такъв - тва е друга тема , и т.н...
 Аз ей-така , без да се набутвам между шамарите , съм убеден , ама абсолютно - и тва без да съм го виждал на живо въпросния фидер , че за ловене на река , с течение като за кошница от 60-80 грама ,  на дистанция 20-40 метра , която той ще мята без проблем  , най-твърдия му връх , особено с тази ужасна дължина , ще бъде тотално негоден за употреба , и че един връх от 4 ун , и поне десет сантиметра по-къс  ще заспи. Чисто на базата на натрупана статистика  и опит с други пръчки.

Опасен си ти, ей  
Прав си, но за друго става въпрос. Ще го обясня така - има ОГРОМНА връзка между заявения тест на пръчката (не в смисъла на далекобойност, но и аз никога не съм търсил оптималност по този показател) и на теста на върха. Защо? Нямам съмнения, че с 13'2" ше метна и 120 гр., но какво от това, когато течението ме натисне и се наложи да сложа 5 оз връх? Връх, за който пръчката няма да има бекбоун. Резултатът ще е една смачкана от течението въдица и един неработещ връх. 
Затова вярвам на написаното от колегите, че тази въдица не е за течение. А производителят явно точно е съобразил възможностите на гръбнака и е отсякъл - за този модел, пичове, ви предлагаме максимум 3 оз.
Какъв е изводът? Този Престън си отговаря, за другите не знам 

Мисля че ще се наложи да я дочакаме и да видим кое-как.  
Щото аз изхождам от реалната мошност на бланка , което при Престън отговаря на посочения грамаж , ама за празна кошница. И следователно тя е с реален тест 120+ ... и вероятно с някакъв полупараболичен строй , действително неподходящ за река , въпреки че 4-те унции сигурно ще ги понесе с кеф. Опитай се да приложиш същата логика , за фидер със същия тест - мята да речем , до 100 грама , обаче е корав  кол с екстрафаст строй...сещаш ли се?  Когато строят на фидера остане извън уравнението и остане чистата мощност , може би  е по-лесно да се разбере кво искам да кажа..

В тоя ред на мисли , но за въдица с друг строй , всe Престън , все 80 грама (според Престън.. )
 Оптимално тегло на кошнициите за тая пръчка - 50-80 грама (Точно кoлкото на Viper МК14 , 120 гр.- без коментар). Най-твърд връх в комплекта - 2.5 ун... СМЕШ-КА!!!! Безвкусна шега - сигурно не разбирам английсия хумор.. Най-тънкия включен в комплекта връх не пасва на тоягата изобщо - не знам кво прави там , и липсата на по-върд връх не само за река , ами и за дистанция на затворен , се набиваше на очи от първата секунда. 

Outsider написа:Когато строят на фидера остане извън уравнението и остане чистата мощност , може би  е по-лесно да се разбере кво искам да кажа... 

Така си е, по правило фаст-а си е за река. Стават и параболици, но трябва да са х2 на теста или поне 150гр., специално за Дунав. Намерете ми връхче 5 оз на 3мм и веднага ще ви кажа става или не 
Относно цитата... много може да се пише по този въпрос, но трябва да знаеш, че е изключително трудно да извадиш строя от уравнението за мощността. Ти можеш да го извадиш, но накрая може да не остане нищо 
Ще ти дам един пример. Имам една кастингова въдица на Лумис - NRX 895C с тест 3/4 - 1 oz. Въдицата е 2,30, екстра фаст, техник спесифик за ботъм контакт. С нея без проблем мятам 200 гр., дори без проблем ловя на кльонк. Преди години си закачих джига в едно подводно дърво на място с брутално течение. Бяхме двама души в една тутраканка и с мотор 15 коня. С тази въдица спрях лодката и освен че я спрях, започнах да се набирам нагоре по течението, само с работа на пръчката. На моя човек му увисна чинето, щото тутракана си е серизна лодка. Но какво искам да кажа. Тази въдица перфектно усеща примамки до 35-45 гр., перфектно чува дъното, тя затова е направена, но малко ако я претовариш, става абсолютно глуха. Какъв е извода, сещаш ли се? Въдицата е безумно мощна, но си отговаря на теста до 30 гр. 

Примерът е поучителен и познавателен , но не е приложим към фидер-риболова.  
Тука няма как да имаш пръчка , която мята 200 грама , и производителя да ти пише на нея 120 , и тя "да си отговаря нa теста". Обратната страна на медала са пръчки (някои) на Гарболино - чувал съм такива работи и за Мавър , на които им се дава заявен тест 100 грама , и се оказва че и 50 трудно мятат , щото реалния тест е завишен ужасно с не особено ясна цел...
Хубавото на фидера ,  тва е че можеш лично и собственоръчно да му определиш за кви тежести е правен , и да не обръщаш внимание на тва което пише производителя (който пише бая глупости.. ) - закачаваш кошница , мяташ , минаваш на 10 грама по-тежка , мяташ...Идва един момент , в който не можеш да метнеш по-далеч. Можеш да метнеш по-тежка кошница , но по-наблизо...това е верният тест , другото са шменти -капели. 

Outsider написа:.....на които им се дава заявен тест 100 грама , и се оказва че и 50 трудно мятат , щото реалния тест е завишен ужасно с не особено ясна цел...
Хубавото на фидера ,  тва е че можеш лично и собственоръчно да му определиш за кви тежести е правен , и да не обръщаш внимание на тва което пише производителя (който пише бая глупости.. ) - закачаваш кошница , мяташ , минаваш на 10 грама по-тежка , мяташ...Идва един момент , в който не можеш да метнеш по-далеч. Можеш да метнеш по-тежка кошница , но по-наблизо...това е верният тест , другото са шменти -капели. 

 Дай да ти стистна ръката!!!

Това го казвам на всички приятели ,дето ми носят счупени въдици.
Подкрепям с две ръце.

Бръмчи тука една муха.. и усещам как секи момент ще ме ухапе!  
Има ли някой да е пипал/виждал на живо/ да ползва Беремед Fine Carp , на 3.30 ?

Outsider написа:Бръмчи тука една муха.. и усещам как секи момент ще ме ухапе!  
Има ли някой да е пипал/виждал на живо/ да ползва Беремед Fine Carp , на 3.30 ?

Сашо има на 3,6 и 3,9 метра...
Тръскахме ги, на 3,6  е по-стегнат от 3,9 м.
3,3 ще е още по- ....
Много приятна въдичка, водачите няма да ти харесат ... 

Калин написа:

Outsider написа:Бръмчи тука една муха.. и усещам как секи момент ще ме ухапе!  
Има ли някой да е пипал/виждал на живо/ да ползва Беремед Fine Carp , на 3.30 ?

Много приятна въдичка, водачите няма да ти харесат ... 

Не бях обърнал внимание на снимките отблизо ... прав си водачите не ми харесват изобщо ... a мухата почна да бръмчи още по силно...

Outsider написа:

Калин написа:

Outsider написа:... a мухата почна да бръмчи още по силно...

Ванка, лесно е.
Сложи си я у подписа като Даскала

gog14 написа:Ванка, лесно е.
Сложи си я у подписа като Даскала

Ванка, скачай, брат! Скачай, че въшлясахме от толко насекоми 

Te моите мухи не са ме напускали... 

На 25-ти пристига последния от супер селекцията. 

Dass написа:
Te моите мухи не са ме напускали... 

Като гледам паяка е изял мухата

И двете ги изяде SSL-a... 

Outsider написа:

Калин написа:

Outsider написа:Бръмчи тука една муха.. и усещам как секи момент ще ме ухапе!  
Има ли някой да е пипал/виждал на живо/ да ползва Беремед Fine Carp , на 3.30 ?

Много приятна въдичка, водачите няма да ти харесат ... 

Не бях обърнал внимание на снимките отблизо ... прав си водачите не ми харесват изобщо ... a мухата почна да бръмчи още по силно...

Окей... айде да направим едно хипотетично упражнение (че как бръмчи мухата -- не е истина! ) - да предположим че реша да преглътна тъпите водачи - кво имаме предвид под "много приятна въдичка"?  Колко е "carp" тоя Fine Carp, и колко става за скимър  , да речем?

Изчакай да дойде и втория Каденс, да ги туря един до друг на гьола и ще ти кажа какво ще си купиш... 

Dass написа:Изчакай да дойде и втория Каденс, да ги туря един до друг на гьола и ще ти кажа какво ще си купиш... 

Ми аз  не бързам - мухата нен знам дали ще се навие да чака . ...да ти кажа , ако стигна дотам че да преглътна водачите на Кейдънса , има десет фидера дето ще се наредят преди него... 

Банда, имам един въпросителен въпрос , каква е разликата между пръчка метод фидер и пръчка само фидер.Понеже стана модерно последно време да се купуват пръчки на Доме Габор ,преди два дена хванах тази пръчка в ръка и много ми хареса [You must be registered and logged in to see this link.] .И така може ли да се ползва със обикновенни кошници,това че няма корк на дръжката ,а е малко тип шаранджийска въдица минус ли е , и макара 5000 от същата марка и пак се води метод ще стои ли добре на тази пръчка?

Outsider написа: ...да ти кажа , ако стигна дотам че да преглътна водачите на Кейдънса , има десет фидера дето ще се наредят преди него... 

Мдааа... Определено мога да кажа, че леко си се повредил. Какво има да "преглъщаш" по водачите на Каденса? Не виждам защо на фидер 3.30 трябва да можеш да си прекараш пръста през водачите!

darvodelecat написа:Банда, имам един въпросителен въпрос , каква е разликата между пръчка метод фидер и пръчка само фидер.

Определено има разлика в бланките (съдя по Dutch Master и Dutch Master Method), но това е по-скоро търговски трик и далеч не означава, че и двата фидера не могат да се използват и с нормална хранилка, и с метод...