Върхове за риболов с фидер

Моите предпочитания са лете карбон, зимата дифлекс ,а на пролет с клечка

Имайте в предвид, че при еднакво указано на връхчетата на Браунинг, нормалните стъклопластови са по-чувствителни от Д-флексовете и то защото са с по-нисък реален тест от написаното на тях. Д-флексовете отговарят точно, а отделно имат и малко по-различно предназначение- много по-здрави са, подчертано "фаст" и с предназначение за много по-голяма точност при замятането, особено пък и на по-големи дистанции.

Точно това имах предвид като му казах на Коки ,че трябва или да ги скъси(стъклопластовите, бавните връхчета) или да ги изтъни по в края(когато си ги прави,т.е. рязко да изтъняват ,а не плавно).Точно с тази цел да е по прецизен при замятане и в същото време няма да наруши чувствителността.

Всячески отбягвам да ловя с други върхове на шиманата, освен оригиналните- просто с тях, фидера(пикера) вече не е Шимано и усещането е съвсем различно. Пробвал съм няколко пъти и предпочитам да измъкна "китайската сила" с Д-флексове, от колкото да изпорнографявам Шиманото за пет мърляви бабушки в повече!

fiverov написа:Точно това имах предвид като му казах на Коки ,че трябва или да ги скъси(стъклопластовите, бавните връхчета) или да ги изтъни по в края(когато си ги прави,т.е. рязко да изтъняват ,а не плавно).Точно с тази цел да е по прецизен при замятане и в същото време няма да наруши чувствителността.

Митко това в домашни условия няма как да се получи, иначе те разбрах какво имаш в предвид Просто няма подходящи заготовки

Тия дето ги направих и се огъват от 11 гр. карбон , ще се ползват само на късо разстояние ... те и за далечно няма да стават Ако бяха обозначени сигурно щяха да отговарят на 0,2 oz

Иии... още малко и връхчетата ви ще станат "на косъм" бре!

Обозначения на върховете за фидер на някои производители:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Бачо Илия написа:Всячески отбягвам да ловя с други върхове на шиманата, освен оригиналните- просто с тях, фидера(пикера) вече не е Шимано и усещането е съвсем различно. Пробвал съм няколко пъти и предпочитам да измъкна "китайската сила" с Д-флексове, от колкото да изпорнографявам Шиманото за пет мърляви бабушки в повече!

Бреййй, почналси да ходиш по земята, остава и да научиш стъпките. Похвално. ...

Върховете на "Shimano Vengeance Winkle Picker" при записани стойности 0,5 и 1 оз...

Отговарят на приблизително 1 и 1,5 оз , като съвсем леко надхвърлят тази стойност...

Ето и какво значат буквите записани в основата на върховете "Шимано"...



SGSD - SMALL GUIDE SMALL DIAMETER

NGSD - NORMAL GUIDE SMALL DIAMETER

SGLD - SMALL GUIDE LARGE DIAMETER

NGLD - NORMAL GUIDE LARGE DIAMETER

LGLD - LARGE GUIDE LARGE DIAMETER

Бях потресен от нещата който прочетох тук. Оказва се че и двамата сте полу-прави. Принципно почти всичко е вярно само дето върховете се мерят хоризонтално не вертикално. Винаги трябва да се достига 90 градуса и при карбона и при стъклопласта но кривите които описват са различни.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Оказва се че и материала е от много голямо значение. Това че си правим връхчета от карбон не означава че работят и се държат като тези на Шиманата. Ето и продължението тук.

Има доста добре описани и размерите и дължините на всеки един производител.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Има огромна разлика между двата начина на мерене. При хоризонталният имаме сила на опън която оптяга върхът надолу и сили на напън, който са сбор на силите по допирателните (тангентата). При вертикално мерене силата на опън се е нищожно малка. Представи си че един човек е стъпил в краят на талпа която веднъж е сложена хоризонтално и след това вертикално. Има ли разлика а?

Следните снимки са обременени двадесет, тридесет и четиридесет грама.

[You must be registered and logged in to see this image.]

На 20 г, който е далеч под правият ъгъл.

[You must be registered and logged in to see this image.]

а 30 гр вече приближава.

[You must be registered and logged in to see this image.]

40 г, че ще бъде достатъчно, ако считаме, че боядисани края се държи по различен начин, отколкото останалата част на върха, но сега сме някъде около 1,5 унции

Така като гледам тези снимки са с поставен на въдицата връх, при тази ситуация и самата пръчка помага, особено ако е мека....

МИНЧО написа:Не го смятай за заяждане, но сили на опън няма в хоризонталния метод повече, от колкото във вертикалния. Когато връхчето се "криви", тогава му действат две сили. От вътрешната страна на дъгата, действа сила на натиск, а от външната, сила на опън. Но това е друга тема, обикновен съпромат. Там сила на напън няма.
Разликата в двете мерения е очевидна. Единия мери акцията само на края на върха, а другия, благодарения на влакното, мери акцията на цялото връхче по-равномерно.

ПП. След изчезването на мнението на Дерми, моето изглежда нелепо, като ни в клин ни в ръкав.

Преместих го тук за да е по темата

Абсолютно си прав. Винаги когато има огъване се пораждат тези две сили. Само дето има огромно значение как е ориентирано в пространството спрямо силата на натоварване. И като се замисля леко си пропуснал и за силите за съпротивление на материала, тоест колко се свива и опъва, което свързано и с плътността и структурата на материала, дали има сили на усукване. Леко сме пренебрегнали факта че вертикално прилича повече на двойно напрегната греда. Не ми се пише повече.


Сега се замислих. Преди време бях чел за мачове с не симетрични върхове. Тоест върхът не е кръгъл а е елипса ориентирана с върхът успоредно на водачите. Замислих се защо е направено това. Бяха го обяснили така - по лесно при замятане и по лесно при вадене. Сега си обяснявам защо и какво би било приложението му в фидер риболова. Ако е елипса и замяташ работиш с дебелата част на върхът, което ти дава по голяма стабилност. Поставиш ли фидера на стойката започва да работи тънката му страна.

Замислих се, следващият път като си правя стъкло пластово връхче след като го докарам до желаният диаметър ще тръкна няколко пъти успоредно на водачите ако отнема 20% и връхчето е 1 оз ще имам двойно действащ връх 1оз при изхвърляне и вадене и 3/4 оз приблизително при кълване.

П.П. Коки, позволи ми да не се съглася. Погледни че там където влиза върхът в снадката е хоризонтално. Говорим за работата на върхът не на въдицата. Натам и да е под наклон въдицата няма значение.

Малко тестове...
Лично аз категорично не мисля ,че е редно върховете да се мерят в хоризонтално положение, все пак "всеки луд с номера си"
Върха е 1 oz "Шимано" - карбон....

[You must be registered and logged in to see this image.]

Тук изниква и въпроса от какъв ъгъл са правени снимките, явно се вижда ,че при някой се получава зрителна измама ,че върха е застанал под 90 градуса, дефакто обаче е далеч от тях....

Калин Стоянов написа: ... Лично аз категорично не мисля ,че е редно върховете да се мерят в хоризонтално положение, все пак "всеки луд с номера си"...

+1

Коки, според мен ако тестваш върховете на Веджънса по този начин не е правилно. Пробвай да закачиш тези съответни грамажи на същото връхче, но при сглобен нацяло пикер и виж какво ще се получи. Като изключим моделите пикери, бланките на които са пълни дръвца, дебели по един пръст(повечето пикери на нашия пазар), на останалите бланката на пръта се явява едно естествено продължение на върха и при бавните, параболични върхове, целия пикер се сгъва заедно с него; т.с. строя им по скоро е като на цяла джигова пръчка, отколкото на общоприетото комплексно понятие за "фидер".
Аз това го установих много отдавна, още преди 5-6 години като си тествах първия пикер(Ексклу-пикер СПРО), даже тогава тия наблюдения ги споделих и в Нариба.ком, макар че едва ли някой ще си спомни(по онова време фидерите не бяха толкова популярни, пък пикерите- съвсем); май с Ицо(бутника) ги коментирахме тогава тия моменти...

Бачо Илия написа: Пробвай да закачиш тези съответни грамажи на същото връхче, но при сглобен нацяло пикер и виж какво ще се получи.

Бачо, върха е монтиран на въдицата....
Като общо взето няма разлика при монтиран и не монтиран връх, без монтаж се огъна под 90 градуса с 80 гр. тежест , в случая съм сложил 71 и още не е под 90 градуса....
При другото измерване /вертикално, на същия връх / грамажа които необходим беше около 40
Иначе бланката също се огъва и то осезаемо, но това не помага на върха при измерването!

А вие знаете ли , че различните върхове с мерят различно , няма как 4 вида върхове с еднакви унции да се згънат на 90 градуса . Коки намери си таблицата за върховете в нета и си решаваш проблемите така ще знаеш кой връх с какви параметри е.

marian shimano написа:А вие знаете ли , че различните върхове с мерят различно , няма как 4 вида върхове с еднакви унции да се згънат на 90 градуса . Коки намери си таблицата за върховете в нета и си решаваш проблемите така ще знаеш кой връх с какви параметри е.

[You must be registered and logged in to see this image.]

За тази таблица ли ми говориш ?

Това е за строя на върховете!

Значи извода е, че върховете на Шимано не отговарят на написаното на тях и то, с много!

п.п. въпроса е, дали индикацията им удовлетворява или не, пък точно какви им били "лабораторните" замервания, за мен лично е второстепенен въпрос. Миналата година края на ноември на Копринка ловях бабушките със стъклопластов връх 2.0 унции на Шимано И ИНДИКАЦИЯТА С НЕГО СИ БЕШЕ ПЕРФЕКТНА, иначе щях да го сменя с 0.5 или 0.75 Де-флекс, но въобще не се наложи са си развалям визията и строя на пръта....

Бачо Илия написа:Значи извода е, че върховете на Шимано не отговарят на написаното на тях и то, с много!

И на "Гарбо" карбона не отговаря , справка страница номер 6

Довечера ще я изровя от стария форум, тая се чудя за какво е .

marian shimano написа:Довечера ще я изровя от стария форум, тая се чудя за какво е .

Това има в стария форум...

[You must be registered and logged in to see this image.]

Което с нищо не е по-различно от горната графика!

Просто показва строя на върховете, когато застанат под 90 градуса, тогава им е реалния тест !

Добре с екстра бързия строй е Шимано, къси и твърди, а между първия и последния на графиката 90-те градуса се разминават.

Момци, станахте половин инженери с тия схеми! Ходете и ловете риба! Като има лед - пийте ракия!

marian shimano написа:Добре с екстра бързия строй е Шимано, къси и твърди, а между първия и последния на графиката 90-те градуса се разминават.

Да ама не,на шимано върховете са бавни,поне тези които бяха мои,а сега твои.Второ по този начин както е показано,графиката е за стоя на върховете а не за акцията,ако мъ разбираш значи.

Някой го беше написал по нагоре във темата.
Дреме ми с колко грама се сгъват, важно е да отчитат кълванетата и да се
ловят риПки със тях, а другото е суета.
Аз понеже съм лаком и купих още три за Шимано без да бях убеден във отчитането им и понеже стават само за паткарник,
сега ще трябва да се разделям със тях заради твърдоста им.

ceco65 написа:
Аз понеже съм лаком и купих още три за Шимано без да бях убеден във отчитането им и понеже стават само за паткарник,
сега ще трябва да се разделям със тях заради твърдоста им.

Хи,хи,хи....
Доста време си "Бърка в носа" докато се убедиш в това.....
Говорим кой връх на колко oz е равен, а не как отчита ...
Всеки връх си има приложение в дадена ситуация

Моя бивш такъв пикер, от 4 месеца насам се труди неуморно като прът за джиг от лодка и то много успешно- лови даже и щуки; колегата дето го взе, преди две седмици си купи и още едно оригинално карбоново връхче на Шимано 2.0 унции, понеже 0.5 и 1.0 идват много меки и не стават за джиг и кастмастери!

п.п. Коки, по твоите изчисления на тия връхчета, този ако е означен като 2.0 унции, би трябвало да е поне 3.0 унции- значи, това е идеалния връх за джиг с глави 6-12 гр. и дълбочини 6-12 м; за Копринка и Жребчево става дума!

ceco65 написа:Някой го беше написал по нагоре във темата.
Дреме ми с колко грама се сгъват, важно е да отчитат кълванетата и да се
ловят риПки със тях, а другото е суета.
Аз понеже съм лаком и купих още три за Шимано без да бях убеден във отчитането им и понеже стават само за паткарник,
сега ще трябва да се разделям със тях заради твърдоста им.

кви са бе цецко.