Риболов със Слайдер през очите на един фидерист

Ей, Бачо ако знаеш какъв акъл ми даде като гледам тази снимка[You must be registered and logged in to see this image.]
От доста време се мъча със гадните слайдери (според мене върхът в мач риболова). Е няма да слагам чак тръбичка ама ще измисля начин да отведа линията надалеч от слайдера и да намаля оплитанията почти до 0. Не знам дали ще се получи ама от опита няма да загубя нищо.

Слайдера е съвсем друга материя и си има "как" за всичко; той е много съпоставим с фидера и сбирулиното но е доста по сложен за "управление". Ще хванеш, Доктора да ти проведе курс- и аз мога, ама той ти е по под ръка. С удоволствие бих изнесъл една импровизирана лекция, ама в този форум не и е мястото; аз в същност, ползвам мач само ако нещата опират до риболов със слайдер- в останалите варианти не ме кефи и си ползвам директни, болонезета или фидери(става дума само за затворени водоеми)!



п.п. ето темичка, даже и аз съм писал в нея по някое време към края:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Няма няма да говорим за слайдери, че ще стане пак голям спам

TachkoT написа:Ей, Бачо ако знаеш какъв акъл ми даде като гледам тази снимка

Привет,
Опитай с флуорокарбоново влакно за бидем. Примерно 22.
Аз ползвам това [You must be registered and logged in to see this link.]
Доста е твърдо няма оплитания, единственият проблем е че не спазваш правилото за прогресивно намаляване на диаметъра на влакното. Евентуално може да се скъса повода или основното влакно да загубиш слайдера, но не и бидема.

Dermy брат вярвай ми точно така е. Всичко което си го дал като идеи съм го направил, та даже и повече. Аз по принцип съм от хората като се захвана с нещо го изследвам до дупка , до най-малката подробност. Не исках да продължавам темата но същото се получава при мене и при риболова на фидер и затова ще го обясня първо за слайдера а после и при фидера за да ме разберете. Ако сметнете че темата не е при този раздел може да направите нова тема. Та:
Четох, четох, тренирах, тренирах и уж съм подготвен както теоретично така и практично. Почвам риболова със замах. Нямам и грам оплитане (както повечето хора си мислят оплитане всичко става на кълбо). Почвам с някакъв ритъм. Мятам слайдера (хранилката) стрелям с прашка (храня) всичко е мед и масло. По незнайни за мене причини примерно след 2 часа почвам оплитанията. Оплитането не е точно оплитане, а основната тежест се превърта някак си във слайдера и не може да се изтегля. Вадя всичко, хващам за куката опъвам и се развръзва. Затова викам не е точно оплитане. Мятам наново и ако всичко е наред продължавам успешно риболова. Обаче не дай си боже да направя този проблеми 3 4 пъти последователно влизам в един филм от който няма излизане. Губя ритъма на риболова му викам аз. И почват едни оплитания от горния характер, почвам да си мисля как да замятам че да нямам този проблем от което става по зле. Когато риболовствам машинално нямам проблем, но почна ли да го мисля това замятане, монтажи и още сто мисли в минута се огелпвам отвсякъде. По същия начин съм и с фидера. Всичко си ми е мед и масло докато не направя няколко оплитания един след друг. Някои хора викат липсва ти рутина. Е каква рутина повече. На 44 години съм, ловя от 6 годишен. Според мене трябва да се открие този монтаж при който даже и да излезеш от ритъм да може пак с най-малка вероятност да нямаш грам проблеми. Дано съм бил ясен, че и аз се обърках.

Тачко, с риск и аз да се поотклоня от темата, ще постна малко материал за четене:

Бачо Илия написа:За ваглерите има писано много и...гъмжи от видово разнообразие, съответно и от разнообразие на монтажи. За сметка на това, за слайдерите има писано много малко и въобще не гъмжи от към разнообразие на видове и монтажи. С тях се лови по-рядко и има много конкретни специфики, както при плувките, така и при монтажа и самия риболов. В тази връзка, поствам по-долу една статия на Алан Скоторн, която лично аз считам за най-доброто четиво по този въпрос:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Моя последен риболов с мач и слайдер беше на яз. Душанци, миналата есен и реално е този:

Мач със слайдер(1+5гр)- основната линия 0.18 SARFIX 007- SPECIALE Sinкing, отгоре- надолу: два стоперни възела с по 4 навивки от влакно 0.18 , слайдер със силиконов шлаух и вирбел("биберон"); непосредствено под него, групирано основното утежнение от три съчми х 1.25гр, с една малка (0.35гр) съчма над тях, на 60см под основното утежнение две съчми 0.35 и 0.25гр и на още 40см под тях- една съчма 0.25, непосредствено до вирбела с 30см повод 0.14 и кука номер 12, COLMIC N500, стръв- две царевици от кутийка. За няколко десетки замятания нямах нито едно уплитане; важното при този монтаж е да се замята плавно за да не се отделя слайдера от основното утежнение и да няма уплитания- то и мача с който ловя е с бавна акция и подчертано параболичен строй; при ловене на шарани и едри платики не къса куки и джуки! След замятането, бигела се оставя отворен и ако е необходимо се помага с ръка на изнизването на влакното от шпулата до като слайдера спре в стоперните възли; линията се обира до маркировката, като едновременно с това се вкарва под повърхноста и ....т.н.

Мача със слайдера, основното утежнение и стоперните възли:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ловяха се ей такива:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Очаквам включване на Жоро-слайдера и той да вкара малко разяснение, иначе догодина почвам екстензивно да ловя със слайдери, мераклия съм им !

Пак казвам с риск да се повторя. Като цяло проблем нямам. Статията на Алън Скоторн съм я чел поне 20 пъти. А и той човека е писал поне 4 статии за слайдери. В Руските сайтове има още вариянти на тази статия. И всеки път монтажа се различава. Но Алън си е Алън той може явно човека със всеки монтаж. Точно този дето го е показал в тази статия се оплита много. Най-успешен е монтажа на италиянците с който участват когато Алън става шампион. С най-малко оплитания. Между другото Алън на световното оплита зверски 2 пъти (поне така пишат), ама нали е ясно, че е имал повече от 1 мач готов. Та пак да се върна на главното. Проблема е когато изляза от ритъма, както го описах по рано. И дали трябва да се търси макс чувствителност и т.н. или трябва да се играе на сигурно. Това ми беше болката. Има ли вариант, хем да е сигурно, хем да е чувствително. Обяснявах за слайдерите, щото по лесно ми беше да го дам за пример, а наистина тука е по-добре да разискваме за фидерите. Слайдерите ще ги чистя на язовира и по другите форуми. И пак да формулирам въпроса:
Има ли монтаж, който е много чувствителен и много сигурен.
Да не му влияе вятъра, дистанцията. За какво са измислени 100 монтажа. Заслужава ли си риска от не сигурен монтаж. Дали ако ловим повече със по-чувствителен монтаж ще хванем повече риба , имайки впредвид че трябва да се разплита кълбото такъм. От този род ми беше мисълта. Ама нали не мога се изразявам като хората (момче от село какво да се прави) темата тръгна в друга плоскост.

ribko написа:Очаквам включване на Жоро-слайдера и той да вкара малко разяснение, иначе догодина почвам екстензивно да ловя със слайдери, мераклия съм им !

Зависи до колко искаш да го усвоиш. Ако искаш да си перфектен става много сложно. Поне за мене.

Риболова на слайдер е любимия ми начин на риболов.
По въпроса за монтажите, този който показва Бачо се оплита много- или поне аз и всички около мен. А за монтажа на италианците какво да кажа, това е супер груб монтаж. Прави се от около 1,5м влакно, нареждат му се съчмите и после се прави в плитка с още 2 влакна.Идеята е да се втвърди линията за да не се оплита. Казва се триция. Аз не го харесвам.
Монтажа който ползвам от доста време, бе измислен от един приятел във Варна.
Обеснявам го от кука на горе.
Кука с повод от 15 см до 30. микро вирбел вързан на флуоро карбон поне 0,22 (аз съм с 0,25) 2-4 дропера номер 4. Подреждат се в зависимост от случая. После идва интересната част. Взема се щукарски повод и се вкарва в термо шлаух и се нагрява. Към единия край на повода се връзва флуоро карбона а към другия край се връзва основното. От горна страна на проволката се защипва основното утежнение с оливетите на кралусо. Над онсовното утежнение слагам малко манисто после слайдера и пак манисто. Монтажа вече не го спирам при падане във водата. Просто замятам и си чакам да падне. Замятането е сравнително плавно.
Забравих да кажа дължината на флуоро карбона да е от 80 до 120см.
[You must be registered and logged in to see this image.]
Идеята е че се получава ефекта на противооплитащата се тръбичка на фийдера Дано съм бил полезен, ако има въпроси насреща съм.

Ааааа Жорка почти си ми улучил монтажа. Като се видим ще ти покажа същата идея с по лесно изпълнение. Нещо като монтиране на обикновена плувка със силиконови шлаухи. Не искам да спамя по темата с глупости ще ти го обясня или по скайпа или като се прибера на Бургас. Я ми прати гсма си че като ида в Бургас да се видим, ако си там по празниците де

С две думи , ако искате да не се оплита просто повода с куката не трябва да достига до основното утежнение , като го наложите нагоре ! ! ! Тогава няма да Ви се оплита

п.п. Ползват се 2 микровирбела и утежнението се прави само със съчми !

Не виждам нищо сложно в този монтаж. А по въпроса за монтаж само с шлаух, пак се получатат оплитания, самия ти го и казваш.

Пропуснах да кажа ,че не слагах вирбел на слайдера !

Един прясно преведен и качен(вчера) при руснаците, материал! Надявам се да е от полза на любителите на мача:

[You must be registered and logged in to see this link.]



п.п. страхотем материал, между другото и е точно това за което Тачко питаше!

+1 имаш от мене Бачо

Сега четееки(вече наколко пъти) този материал и аз стигам до някои изводи и някои нови концепции които непременно ще тествам.



п.п. мисля че от тоя пич Давид Еиг имах още някои неща качени в докса и ще поразровя да постна още нещо.

Виждам доста сходни монтажи, да ви кажа пробвал съм доста от тях без да знам белгийски ли са или не знам си какви, та аз съм стигнал до "моя" монтаж с проволката и шлауха, като гледам белгийците го правят с тръбичка от заготовки на антени кралусо....идеята е една и съща

п.п. Благодаря Бачо

Всъщност, аз за първи път виждам да се поотвря леко завесата на един от най трудните начини за риболов- този със слайдер, и лично аз го считам като еманация и крайна точка на плувкарския риболов с прът и макара. Аз лично, със сигурност ще обмислям нещо между английския, италианския и белгийския стил със слайдер, а успоредно с това сигурно ще побмисля и някои фидерни идеи относно монтажите и то най вече в противоуплитащата им част и кастинга, а и с обратна връзка между слайдера и фидера; винаги съм твърдял, че между тези два способа за риболов- като линии, поводи, куки, методика на захранване, техника на замятане и точност...има повече прилики, от колкото разлики!

Спомням си четох някъде, мисля че беше Боб Нъд. Та той казваше риболова със слайдер е връхната точка в риболова. Ако можеш да ловиш прекрасно със слайдер всеки друг риболов ще ти се струва детска играчка. Или нещо подобно беше не помня точно. Всичките монтажи са добри ако ги владееш. Според мене обаче си остава техниката на риболовеца като най-важната част. Ще тествам Белгийския щото само точно него не съм ползвал и ще видим. За Немския не говоря щото нямам такива съчми и не знам как да си го направя, но белгийския непременно ще се тества

Тачко, не е на Боб Нъд- той не може да лови със слайдер! На Алън Скоторн е и то след световното в Португалия, дето тази статия по-горе в темата(сниманата и копипейстнатата от мен) е посветена специално(за едно наше издание), да подпомогне нашия тогавашен национален отбор(за следващото световно) и е нещо като отправна препратка, че дето вика оня пич venci 72, да не стане: "иде ми да си увием куро около врато, и да се обесим на него"; това на Венци, между другото е също по повод едни струмски скобари-таласъми!

п.п. имаш ли по-горе изброените в статията английски, италиански, белйгиски, унгарски и немски слайдери, щото то май се почва от там; другото е според тях, или подобни на тях аналози, и като гледам цялостна концепция "слайдер-монтаж". То аз и затова считам тази статия за фундаментална, а два епизотични риболова със взаимозаменяне на елементи, за не особено съществени, понеже са трябвали години до като се напаснат комплексно и "половин" конкретен риболов, нищо особено не означава!??

Бачо Илия написа: п.п. имаш ли по-горе изброените в статията английски, италиански, белйгиски, унгарски и немски слайдери, щото то май се почва от там;

Така като гледам някой от посочените модели са слайдери МИЛО.

Ето още един руски монтаж
[You must be registered and logged in to see this image.]
Както се вижда основното влакно не е 0,16 . Другото което се забелязва е че я нама тази пуста съчма над основното, дето все за нея се говори (а и аз не я слагам ). Дроперите като ги сравним с вирбела можеби са номер 7 което си е около 0,5гр. Аз лично за дропери слагам между 0,4гр и 1гр общо тегло.

На монтажа са отбелязани "два стоперни възела"- не се виждат, но предполагам че са вътре в шлауха и пречат той да се мести надолу заедно с оловата при замятането. Колкото до малката съчма, която трябва да лежи непосредствено върху голямото олово на основното утежнение, то тя по принцип няма никаква съществена функция като утежнение на линията- нейното предназначение е да намали ъгъла между оста на слайдра и оста на линията- той трябва да е достатъчно голям че да не се блъска слайдера в оловата и достатъчно малък, че да не се отделя слайдера от основното утежнение при замятането и при полета. При твоя личен монтаж тази функция се поема от малкото мънисто под слайдера- точно то коригира този ъгъл. Разбира се, голямо значение има и колко е твърд "биберона"- при по-мек биберон, според мен може и да няма такова малко олово или мънисто.

Георги Кръстев написа:Ето още един руски монтаж
[You must be registered and logged in to see this image.]

Монтажа както е показан а и от форума както го обяснява се оплита много. Дроперите трябва да са над 0.7 да не кажа над 1 гр и тогава дроперите летят преди плувката и изчезват оплитанията. Няма значение как замяташ и кога спираш полета на слайдера. Тествах го на 3 риболова. Какви ли не варианти въртях не е удачен. Слагах парче флурокарбон и оливетите лягаха с шлауха на флурото същата работа. Гледах и филма на Сана, щото това е монтажа на Сана но на практика неговото замятане беше много слабо и като го гледах дистанцията на която мяташе беше не повече от 20 25 метра. Като убереш и потопиш влакното смятай на колко ловиш. Статията дето Бачо я даде е най доброто което съм срещал по тематиката. Впоследствие Сана показва (по късно във времето на тази снимка) как слага парче карбонов кил в шлауха и прави рамо и на практика се постига пак белгийския монтаж. Може и аз нещо да бъркам но специално този монтаж не работи при мене.

А между тази групичка дроперчета и вирбела на повода колко е разстоянието ?

fiverov написа:А между тази групичка дроперчета и вирбела на повода колко е разстоянието ?

Една дължина на повода + 2 пръста и по голямо

Така си и мислех ,но не бях сигурен .Това с цел да няма усуквания.
Зарекъл съм се на пролет само на слайдер ,че си намерих и учител,доцент .

fiverov написа:Така си и мислех ,но не бях сигурен .Това с цел да няма усуквания.
Зарекъл съм се на пролет само на слайдер ,че си намерих и учител,доцент .

Абе мен, във Фишинга има една тема с 400 поста и там всичко си пише, да беше я прочел или да беше ме питал това онова, френд си ми щях да ти отворя очите.

TachkoT написа:

fiverov написа:А между тази групичка дроперчета и вирбела на повода колко е разстоянието ?

Една дължина на повода + 2 пръста и по голямо

Таче,сигурен ли си?